ニューウエイズ＊解体新書

あまりにもぴったりな内容なので書き込んでしまいました。

製品の成分についてみていました。みなさんが言うような「ラウリル~」は確かに入っていませんでしたが「ココイル~」などが入っていたのでカスタマーに聞いてみました。

「バキュームストリッピング製法で悪いものをぬいてあるんですよね?」
「そのような製法は知りません」
という答えでした。

「ほかの会社が真似できない製法なら堂々と説明してくれてもいいのではないか。誰か視察に行ったり、写真などの資料を持っている人はいないの?」
と今度はアップに聞いてみました。何かごちょごちょ言ってましたが「8%DAに聞いてみる」とのことでした。

その、聞いてくれる日が今日なのです。

きちんとしたお返事が来るのか、音沙汰がなくなるのか、とても楽しみです。

すみません、思わず書き込んでしまいました。。

バキュームの話、やっぱまだあるんですね。
結局DTさん、誰もそんな技術の確認していないんだよな。

ココアルキルのような自社の成分の話は回避しようとしますからね。
他社の成分は批判するのに、おかしな話です。
安全だというのなら堂々と議論してもらいたいですよねー。

どんな返事が来るのかお待ちしてますよ。

先日の件です。

「＊＊先生とか＊＊博士がバキュームについて本を書いているでしょ。それが証明よ。うそを書いてたら、今までの自分の経歴が台無しになっちゃうんだから、本に書いてあることは本当のことなのよ。」と、二つ上のアップから、電話がありました。

一つ上のアップが言っていた「8%DA」はどうなったんだろう?
写真や資料の有無は?

「カスタマーはパートみたいな人がやっていて、詳しく会社について教えられていないのよ。へたにこたえるよりも、"不審に思うなら使うのをやめてください"って言われるぐらいよ。本当の質問なのか悪意の質問なのかカスタマーには見分けがつかないんだから。」

ちっとも先へ進めない答えをもらいました。

１００歩譲ってそうだとしても。
もうひとつ、納得できないことが私にはあります。

「ヒューミックシェル」です。

地球上で、ユタ州のとあるところにしかないそうです。

おかしくないですか。

「未来の自然環境と子どもたちを守る」のではなかったのではないですか。

貴重な自然を削ってマキシモルを作っているのです。自然を守っていません。

質問に関する答えにしても、やっていることにしても、おかしなことばかりと、いうことがわかった
と、いうことでしょうか。

今度「ヒューミックシェル」について、つついてみようっと!?

報告ありがとうございます。(今度はハンドルネームお願いします。)
やっぱ本なんですね。山城氏とかサミエル博士のことでしょうね。(多分ですけど…)
権威っぽいの人を出しても全一般人に通じる根拠にはなりませんわ。

ちなみに山城氏の著作には、
「バキュームなんたらという製法が使われているらしい」としか書いてませんけどね。

それと「カスタマーはパートみたいな人がやってて」って面白いですね！
あの会社が表向き、まともに存在していられるのはカスタマーの方のおかげじゃないですか！

パートみたいなのは法律も知らない守らないＤＴさんの方ですよ。本当に。
面白トークしている自分たちの方が上に思ってるなんて、奇妙だとしか思えないですわ。

「ヒューミックシェール」は潤沢とはいえど貴重ですので
「目薬にする」「傷に塗る」とか楽しいことで無駄遣いはやめて欲しいと、個人的には思います。

匿名さん　はじめまして

カスタマーのおねぇちゃんはパート扱いでよく理解していない・・と　アップに言われたんですけど・・と　そのまま会社に質問したらどんな説明してくれるんでしょうね？　面白いです
会社の顔であるカスタマーサービスでさえ上から目線のＤＴって凄くないですか？
ＤＴが信じるものは何だろう・・？　
会社じゃ認めていない「ヨイショ本」の著者だけを信じて　ＮＷ製品を販売してるＤＴ
可笑しな話です^^;　理解できません

そのアップの名前　会社に通告しちゃえばいいのに。。。

皆様、ごきげんよう。

今回のやじかずさんの説明、端的で、ストンと腑に落ちました。信者さんたちにも、耳を傾けてほしい内容です。無理かなあ。

「ラウリル＊＊や、＊＊グリコールだのは怖いんだよ！」という話を、私が初めて耳にしたのは、もう２０年近く前。しかも、ＮＷなどのネットワークビジネス系や、ロハス、地球に優しいなどのスタイリッシュ(！？)な人種たちからでもなく、子供の幼稚園を巡回している役所の保健婦さんの講話でした。

それなのに、いま、うちの地域で、ＮＷに心酔している元教師や元保育士、元看護士たちは、「ラウリルだのなんだのの話なんて、誰も教えてくれなかった。ＮＷで初めて知った。」といいました。
情報や知識って、その正誤よりも、受けとる人間が、心を開いているかどうかで浸透していくものなんでしょうか。

この田舎は、御多分にもれず、産科が不足しています。
腕の良い助産婦さん、ＮＷも大切なんだろうけど、お願いだから、お医者様と仲直りして、復職して下さい。

＞藍さん

やっぱ変だよね？
会社の顔である「カスタマーサービス」がテキトーなこと言わないですよね？

こんなデリケートなビジネスなのに、ちゃんと教育してなかったら大問題になるよ。
なんで当たり前のこと気づかないのかな？

＞かぼちゃさん

どうもおひさしぶりです。今度からは「様」はやめてね。
普通に「さん」でお願いしますね。

さてさて、皆さんが教えてもらわなかったラウリルは、
実は高校化学の参考書にのってました。

ヤシ油から得られたラウリン酸を使います、
って注釈も書いてありました。基礎化学って実は凄いです。

それにしても気になったのが元教師、元保育士、元看護士、って全員「元」なんですね…
NWで本職捨てる人間がそんなにいるなんて信じられない気分ですわ。
もったいないなぁ…

このサイトの場合だとダメ出ししてるから見てもらえないし信じないだろうけど…
知識を得て伝えてくれる人が生まれれば、それでいいと思いますよ。

別に書いてる人間は信じなくても良くて、
情報として「正しいのか正しくないのか」を見て欲しいね。
こういう判断はＤＴさんには難しいのだけど…

やじかずさん
「元」がつくのは　本職を辞めたというより　クビになった場合もあるんじゃないかと思ったりします^^;
岡山で有名な元看護婦長さんは　ＩＣＵの意識のない患者さんに使用したとセミナーでも話してるようですしね・・・　
公務員さんの副業は認められないし・・
内情はわかりませんわ?

アンチといわれるサイトですが　悪評を流しＮＷを潰したい訳ではなくて（ホントは大きな事故や事件勃発で潰れて欲しい）　
マインドコントロールされてるＤＴさんに気づいて欲しいのですよね
それでも尚　続けることはしかたがありません
事実を伝えていって欲しいわけです
ただ　それだけです
真っ当なマルチのＮＷをして欲しい・・・

藍さん、そのとおりです。クビになった人もいます。
彼らは、自分の職業が生き甲斐であり、プライドを持って働いていました。が、組織や労働条件に、ハッキリＮｏ！と言い・・・。

自由(新たなる不自由)を求めて、使命感に燃えて、ＮＷひとすじってわけです。
彼らの真面目さ、優しさが、ＤＴ活動で損なわれないことを祈っています。

現在DTのけんたと申します。拝見させていただきました。
私も、安全性についてはまだ疑問を持っているところがあります。ただそれは疑い深い性格ゆえ、ですが。私の意見を見られてどう思われるかわかりませんが、一応、NWのなんでもかんでもを信じる立場ではないつもりです。実際それもあり、活動も行っておりません。
今回はあえて肯定的立場、のつもりでお話させていただきます。

あげあしとりのような事かもしれませんが、まず気になるのはこちら。
「ココヤシ油が原料と言うことですが、主成分としてラウリン酸が含まれています。データとして持っていませんが、４０％から６０％がラウリン酸だったと見た記憶しています。つまり他の脂肪酸を含む混合液だということです。」
気になるのが、「記憶している」という文面。記憶であれば、それが間違っている可能性もあり、またその見たソースが何なのかも明らかでない。肯定的立場から見れば信憑性には欠けてしまいます。

それとデータとしてWikiを利用しているのも、「確証」とはかけ離れてしまいます。
なぜならWikiは不特定多数の人間が書き込めるもので、100％信用できるものではありません。
Wikiの編集を行う際には事実を確認してから、という注意書きがありますが、ソースを明記する義務はありません。よって、100％の信用ができない状態です。
ですから、Wikiをソースに「確証」をうたうことはできません。
その「確証」は、Wikiを100％信用している者だけにとっての「確証」です。
私としては、Wikiを根拠とした意見は、NWの信者、博士がこういってるから間違いない！という信者となんら変わらないように思ってしまうわけです。

いやもちろん、Wikiの信用性は確かに高いものだと思いますけどね。
ただそれをいうなら同じように、博士といわれる人間のいう事は、信用性の高いものではないでしょうか？
逆にNWを否定的に捕らえる博士というのは聞いたことがありません。まぁ、情報操作かもしれませんが･･･。

『CAS番号が「151-21-3」』に関しては、厳密には違っているのであれば、安全性に関しては、関連性がない可能性があるということが言えるでしょう。
安全性に関していえば、「確証ではない」ということになります。

まぁ結論から言うと、肯定的な人間がぐうの音もでないほど、確証といえるものではないんですよね。
疑問に思っている方、否定的な方からすれば、すぐに納得してしまうものかもしれませんが。

さて、書きますね。

多少なりとも化学をやってた自分が確証を得るのと、ＮＷを知って勉強し始めた人に確証を持たせるのは全然難易度が違いますので、手間取ってますので今回のような意見はありがたいです。

「記憶している」という文面ですが、書きながら調べて情報元を出すのを怠りました。これはよくないですね。書き足します。

ココナッツ油（ヤシ油/ヤシ脂）
http://homepage2.nifty.com/anise/baseoils2.htm

Wikiに関しては、参照にしている事柄が何らかの利益が絡む項目ではなので、
情報操作されているリスクもかなり少ないので採用しました。デマ流しても意味ないですから。

一応他の情報元ね。

CAS登録番号　社団法人　化学情報協会
http://www.jaici.or.jp/faq/qa_casrn.htm

ラウリン酸(ドデカン酸)に関しては、web上ではwikiほどわかりやすく書かれたページはないですね。炭素数12の飽和脂肪酸ですので、普通に化学の教科書に載ってる内容です。主な原料にヤシ油ってのも書いてあります。

参照にしたのが理系大学受験、化学Ⅰ・Ⅱの新研究(三省堂　2006年)の515ページです。この内容がウソだったらどうにもなりません。

ちなみにラウリル硫酸ナトリウム自体は、ＮＷのみなさんが言うほど特別な危険物質でもないので、
適切に使えばいいと思ってます。

また、「肯定的な人間がぐうの音もでない、確証といえるものではない」とのことですが無理ですね。だって理解できる器がなかったら、どんな情報も無意味ですから。足し算がわからない人に、微分積分を教えても理解できないのと同じです。ちなみにこちらから足し算まで教える気はあまりないです。

理解できない点があればコメントにて質問可能です。
ただし、自分でできる限り調べてからの質問にしてください。

の一文を足しておきます。

mixiで自分で書いた内容の改訂版の記事なんですけど、この内容を見て理解しようとする気持ちもない方々がいるのも事実です。ラウリルが含まれている可能性があるなら、普通は大惨事になりますよ。
それでも、デマぐらいにしか考えないでしょうね。

最初に読んでくださいね、の引用ですが、

>多くの場合の被害者は、基本的に本人というわけでなく、
>まわりのＭＬＭに共感できない家族、配偶者、恋人、親友にとっては苦痛でしかないわけです。

>だからこそ、自分とそのような方のために疑問があれば提示し続けますし、

>会員さんには、それに答えてゆくことによって、
>そのような方々に理解してもらう努力をする義務があるような気がします。

>ちなみに、目立つように網をはってきましたけど、
>そんなアクションは現時点では皆無に等しいというのが現実ですね。

実地でわかってますけど、そのような方はどんな証拠を出したとしても意地でも認めませんね。
わかる気持ちのある方だけにわかってもらって、議論していただければ良いと考えてます。

最近のアンチの話し方にも原因がありますが、会員さんに聞こうという姿勢のない方々が多い限り、
ニューウエイズは市民権は得られないでしょう。オレは納得できてないです。
(単なる批判ではなく、メッセージとして受け取って欲しいです。)